RHC 079: Warum Startups Inklusion von Anfang an mitdenken sollten

00:00:00: Bevor wir in die heutige Folge starten, ein kurzer Hinweis auf einen neuen Partner.

00:00:04: Wenn ihr in Medtech, Life Science oder Digital Health arbeitet, kennt ihr das wahrscheinlich.

00:00:08: Gute Leute zu finden wird immer schwieriger!

00:00:10: Gerade bei den verschiedenen Rollen im Quality Management, im Klinikalltag, im Engineering- oder Digital Help dauert es oft Monate bis die richtige oder passende Person gefunden ist Tja und manchmal findet man sie gar nicht.

00:00:23: Genau darauf hat sich Jair Deutschland spezialisiert, Jair unterstützt Unternehmen dabei hoch qualifizierte Expertinnen und Experten zu finden.

00:00:31: das gilt sowohl für Festanstellungen akademische Arbeitnehmüberlassung wie auch für Freelancer Projekte.

00:00:37: Hierbei ist besonders spannend wie groß das Netzwerk aus Spezialistinnen und Spezialisten ist die genau in diesem regulierten und innovationsgetriebenen Bereich arbeiten.

00:00:47: wenn ihr also gerade ein Team aufbaut einen Produkt entwickelt oder eine Schlüsselrolle zu besetzen haben, dann solltet ihr auf jeden Fall einen Blick in das Healthcare-Angebot von Jair Deutschland werfen.

00:00:58: Alle Infos findet ihr in den Show Notes oder direkt unter jair slash healthcare geschrieben wird.

00:01:03: Jair J E R. und jetzt starten wir in einer neuen Folge des Rocketing Healthcare Podcasts.

00:01:23: Herzlich willkommen bei einer neuen Episode des Racketing Headcast Podcasts.

00:01:26: Wir haben heute die Anna Yarosch da von Aiebel und sie ist dort Brand Ambassador und Account Managerin.

00:01:33: Hallo Anna, schön dass du da bist und dass du dir Zeit nimmst mit uns zu sprechen oder mit mir zu sprechen.

00:01:39: Hallo, vielen Dank für sich heute da sein darf!

00:01:43: Genau und auf jeden Fall weil wir sprechen heute über ein wichtiges Thema und wir sprechen heut über ein nicht weniger wichtiges thema for startups.

00:01:50: aber oder du bist es nicht klassisch bei einem Start-up, aber wir sprechen über das Thema, über das große Thema Inklusion und gehen da rein in das Thema Barrierefreiheit.

00:02:00: Und vor allem digitale Barrierenfreiheit und im Hintergrund, ich glaube das ist für viele Startups ein vieler Erhörerinnen hier im Podcast super spannend weil das Thema Ist noch ein bisschen unnormer Radar, ist jetzt meine persönliche Wahrnehmung.

00:02:13: Es ist wichtig und gibt ja auch gewisse Verpflichtungen zu dem Thema umzusetzen.

00:02:18: aber viele Teams nutzen die Chance nicht sprechen auch nicht zum Beispiel mit dir und deswegen sprechen wir heute mit dir mit einer Expertin für das Thema digitale Barrierefreiheit aus.

00:02:29: Was muss man beachten, was sind vielleicht Besonderheiten?

00:02:32: Tipps und Tricks auch für Start-ups also ein ganz, ganz bunter Mix zu einem superspannenden wichtigen Thema.

00:02:37: Also erst mal danke dass du Zeit hast das du da bist bevor wir jetzt in die ganze Thematik reingehen.

00:02:42: Ganz wichtig wer bist Du?

00:02:44: Und ja was zeichnet ich aus?

00:02:46: was muss über dich wissen?

00:02:47: und Ja Das wäre immer ganz wichtig Anna, dass wir ein Bild von dir haben.

00:02:51: Ja ein kleines Intro hast du ja schon gegeben.

00:02:53: mein Name ist Anna Jarosch.

00:02:55: Ich bin und bin seit meiner Geburt hochgradig Seebehindert.

00:03:02: Das heißt, ich habe eine Restdärkung von Roundabout fünf Prozent die mich mein Leben lang schon begleiten das Ganze auch unverändert.

00:03:11: also es sind schon immer diese fünf Prozent und es wird sich zukünftig voraussichtlich nicht ändern.

00:03:18: Das ganze geht einher mit einer extrem lichen Empfindlichkeit.

00:03:22: Falls man irgendwo ein Bruder von mir sieht, ich habe eine orange-rote Brille auf der Nase sitzen.

00:03:26: Auch das schon seit ich super klein bin!

00:03:30: Ich bin vollständig farbenblind und kann im Nahbereich noch mehr erkennen als auf die Ferne.

00:03:36: Das Ganze schimpft sich übrigens.

00:03:38: Akkomatopsie vielleicht schon mal gehört ist aber einer der seltensten Erkrankungen wie wir so in Deutschland also betrifft nicht viele Menschen.

00:03:47: dementsprechend auch jetzt nicht so super mega gut erforscht.

00:03:50: Ich habe da größte Freude dran, auch mal an der einen oder anderen Studie teilzunehmen.

00:03:54: Gerade was auf so Testmöglichkeiten angeht.

00:03:57: Heilungsmöglichkeit in dem Sinne gibt es keine aktuellen.

00:04:01: Das heißt ich hab mich zum Glück sehr gut mit meiner Situation abgefunden und führe ein sehr selbstständiges und normales Leben.

00:04:10: Das heisst ich habe ganz normale Hobbys.

00:04:13: Ich reite für mein Leben gerne.

00:04:15: Ich habe auch ganz normal mein Studium gemacht.

00:04:22: Das heißt, ich hab Medienmanagement und digitales Marketing studiert bis zum Herbst im Jahr zwanzig in Heidelberg an der Universität Versehenius Und habe mich dann sehr bewusst dafür entschieden im Bereich der digitalen Barrierefreiheit zu arbeiten.

00:04:38: das Ganze eben bei iAble mittlerweile als Friend Ambassador und Account Manager und darf hier eben Unternehmen dabei begleiten wie sie ihre Web-Auftritte beziehungsweise alles, was irgendwie im digitalen Bereich ist für alle Menschen zugänglich zu machen.

00:04:57: Egal ob mit Einschränkung oder ohne Einschrankung.

00:05:00: und das wirklich aus dem Grund weil für mich selber im digitalem Bereich mit Abstand die größten Hilfsmittel liegen.

00:05:08: ich weiß tatsächlich nicht wie man mit einem Glintenstock umgeht genauso wenig wie ein Blindenhund habe würde mir wahrscheinlich beides auch gar nicht so zwangsweise viel helfen.

00:05:18: Smartphone, Tablet und Chose sind meine besten Freunde.

00:05:22: Mittlerweile natürlich auch hier die Arbeit mit KI, die ja da oftmals hintersteckt.

00:05:28: Und freue mich sehr

00:05:33: wie viele Möglichkeiten es mittlerweile eben in dem Rahmen gibt.

00:05:35: Also erstmal super vielen Dank!

00:05:36: Es ist ja vielleicht so, weil du sagst, das sieht eine rote Brille.

00:05:39: Das ist dann einfach dein Markenzeichen?

00:05:41: Ja, das ist auch ganz klar.

00:05:44: Genau!

00:05:44: Das ist schon mal ein wichtiges Merkmal.

00:05:47: und was du gerade auch angesprochen hast... Und ich glaube es ist auch noch einmal ganz wichtig bevor wir da noch tief reingehen.

00:05:52: aber viele denken ja tatsächlich so bei dem Thema Beerefreiheit Inklusion.

00:05:56: Denken ja viele auch tatsächlich in Menschen mit Beeinträchtigung, mit einer Sehschwäche und und und.

00:06:01: Aber es betrifft ja auch schon ältere Menschen die nicht mehr so sehen, die nicht sehr gut mit den Variables, mit dem Tablet, mit den Handys umgehen können.

00:06:09: Also das fängt ja glaube ich schon viel früher an und trifft eine breite Masse also ist gar nicht so speziell wie man es immer denkt sondern fängt also aus meiner Wahrnehmung viel früher ab.

00:06:18: Bevor wir aber reingehen in die Lösung vielleicht du hast jetzt gerade gesagt du bist bei Aiebel sagst du vielleicht nochmal ganz kurz zwei drei Sätze zur Firma wo du unterwegs bist was ihr generell macht Und vielleicht beschreibst du noch mal so ein, zwei Setzen.

00:06:30: Was da gerade aktuell deine Kerneaufgabe ist?

00:06:33: Sehr gerne!

00:06:34: IABL ist mittlerweile kein Start-up mehr.

00:06:37: Es ist im letzten Jahr aus der Start-Up Phase rausgekrabbelt und wir haben Ende hier auch eine große Series A Finanzierung bekommen.

00:06:46: Ich steuere jetzt natürlich auf die nächsten Prozesse zu.

00:06:50: Gegründet wurde das Unternehmen in Würztburg.

00:06:55: Und das wirklich als Software-as-a-Serviceunternehmen, der Kerngedanke war aber nicht da einen großen Vertrieb zu starten.

00:07:03: Wir haben vier Gründer den Chris, den Eric, den Tobias und den Olli.

00:07:11: Der Olli hat eine sehr guten Freund, ein Schulfreund, die eine ähnliche Seeerkrankung hat wie ich.

00:07:19: Die ganze Geschichte ist aber ein bisschen anders weil es wurde im Verlauf seines Lebens Das heißt, die waren zusammen in der Schule und sind pro Jahr immer eine Reihe nach vorne gerückt.

00:07:30: Weil Lennart das alles nicht mehr so gut erkennen konnte.

00:07:33: Und Olli war im Prinzip sein lebender Screenreader und hat ihm das Tatelbild vorgelesen.

00:07:39: Und es hat auch super gut geklappt!

00:07:41: Lennard hat seine Abitur besser gemacht als Olli.

00:07:45: Dann haben sich die Wege getrennt und Lennards hat ein Chemiestudium, finde ich der Meinung also auf jeden Fall was Naturwissenschaftliches angetreten.

00:07:53: Und Olli hat Informatik studiert.

00:07:58: und dann war es in den Jahren.

00:08:02: Wir wissen alle, was im Jahr war.

00:08:05: Ich habe gerade mein Abitur machen wollen und dann gab's da einen gewissen Lockdown wegen Corona.

00:08:12: So ging es natürlich Lernart auf musste sich dann mit den Gegebenheiten abfinden.

00:08:19: Und die Dozenten waren da leider nicht so offen und mit einem Inklusionsgedanken dabei, was dazu geführt hat, dass er sein Studium tatsächlich abbrechen musste weil er gesagt bekommen hat wenn du mit dem was wir dir hier zur Verfügung stellen nicht klarkommst, ist dein Studium damit beendet.

00:08:38: Da haben unsere Gründer gesagt ne also sorry wir haben Das kann nicht sein.

00:08:44: Wir haben mittlerweile so viele Möglichkeiten, da eben zu vermitteln und Inklusionsgedanken zu schaffen.

00:08:50: Wir müssen hier irgendwas ins Leben rufen.

00:08:53: Und das ist der Kerngedanke, der sich bis heute noch durchschlägt.

00:08:57: Mittlerweile ist das Unternehmen, mit über einigen Ländern vertreten also es ist nicht nur Deutschland sondern geht sogar über die EU hinaus.

00:09:10: auch Standorte in der UK zum Beispiel, ja ist ein bisschen sehr gewachsen in den letzten

00:09:17: Jahren.

00:09:19: Ja mit Series E in sechs Jahren das ist sportlich aber Respekt.

00:09:24: Definitiv.

00:09:25: und dass eben mit diesem Thema der digitalen Barrierefreiheit und es sind mittlerweile einige Software Tools die eben den Unternehmen zur Verfügung gestellt werden können auf der anderen Seite aber immer und das ist für mich das allerwichtigste Riesenteam aus Menschen mit verschiedensten Einschränkungen dahinter, die die Tools mitentwickeln.

00:09:46: Die aber auch die Unternehmen eben in dem Prozess unterstützen weil Software reicht einfach nicht aus bei so einem menschlichen und individuellen Thema.

00:09:54: Und deshalb kann ich auch mit vollster Überzeugung dahin stehen und habe mich sehr bewusst für die Arbeit dort entschieden Weil es einfach Wahnsinn ist was da für eine Mission vorangetragen wird und das halt mittlerweile mit einer ganz schönen Power dahinter.

00:10:07: Ich kann es auch noch streichen, ich hatte ja nur einen kurzen Ausflug in die Sozialwirtschaft.

00:10:12: Ich war kurz mal bei einer Schiftung mit einer Werkstätten damit Menschen mit Beeinträchtigung und was mir dahin geblieben ist in der kurzen Zeit aber sehr eindrücklich ist eben dass gerade diese digitalen Tools für viele Menschen in diesen Wohngruppen und Werkstädten das soziale Bindekrieg nach außen sind, um an einem regulären, ich sag mal einen ganz normalen Alltag teilzunehmen.

00:10:34: Und es ist mir noch eine Zahl hängen geblieben.

00:10:36: Ich weiß nicht ob die noch aktuell ist wie gesagt ein paar jährchen her aber es hieß damals dass ungefähr in Deutschland so dreihundertdreißigtausend Menschen ungefähr in Werkstätten oder in Einrichtungen betreut werden.

00:10:48: Genau und das ist ja nur wirklich mit Betreuungsbedarf und Wohngruppen ist vielleicht auch für den ein oder anderen Netz, gerade wenn man im Gesundheitsbereich eben mit Team spricht ja die Versorgung verbessern möchten.

00:11:01: Menschen für die Pfleger, für die Betreuer und so weiter.

00:11:04: Es ist natürlich auch wichtig als Markt in Anführungszeichen.

00:11:08: Also wir reden am Ende natürlich schon noch von einem Vormarkt oder vielleicht ein bisschen Vertrieb an Anführungsteichen?

00:11:13: Und wie komme ich halt an die Zielgruppe

00:11:15: bzw.,

00:11:15: wie kann ich meine Lösung, je nachdem, welches Krankheitsbild ich adressiere eben besser platzieren?

00:11:20: Von dem her finde ich das persönlich super wichtig.

00:11:22: und deswegen haben wir gesagt, komm Anna, wir machen heute eine Folge also ein bisschen außerhalb der Reihe sage ich mal vom klassischen nicht mit... Na ja, seid ihr aus den USA?

00:11:31: Ist irgendwo schon noch ein Start-up.

00:11:32: Aber halt so kleines Unicorn und nachhin das nächste Unicorn vielleicht... Auf

00:11:37: den Weg dahin!

00:11:39: Genau gibt es mal den Viren mit am Ende des Tages.

00:11:41: Nein aber es geht um das Thema auch nicht.

00:11:43: Ich glaube das Thema ist wichtig und was wir euch immer feststellen dass das gar nicht mitgedacht wird.

00:11:49: Das redet viel über UX, UI.

00:11:51: Das ist sicherlich auch wichtig.

00:11:53: Nutzerfreundlichkeit aber die Barrierefreiheit kommt zu kurz Wenn man jetzt mal reinschaut, also du hast ja beschrieben was deine Stärken sind wo du herkommst.

00:12:01: Was ihr macht in der Kampagne wie ihr gewachsen seid.

00:12:04: aber jetzt lass uns mal reingehen.

00:12:06: Also wenn jetzt jemand das hört und sagt okay barrierefreiheit klar Inklusion ist ein alles Begriffe die ich schon einmal gehört habe.

00:12:11: Aber Wie muss ich mir kannst du mein Praxisbeispiel vielleicht auch aus der eigenen Praxis geben?

00:12:16: Wie wirkt sich das aus?

00:12:17: Das heißt du lädst jetzt eine App runter die nicht barrièrefrei ist.

00:12:21: Was passiert dann dass jemand mal vielleicht auch ne Vorstellung hat was es für eine Auswirkung hat?

00:12:25: Ja, das ist ganz spannend.

00:12:27: Also wenn du es jetzt auf App beziehst, habe ich die Problematik aktuell vor allem bei Banking-Apps oder auch Apps, die Projektbezogen sind.

00:12:37: Das heißt, ich war jetzt beispielsweise letzte Woche auf einer sehr großen Veranstaltung und hab mir dafür eine App runtergeladen.

00:12:44: Und für mich ist es so... Ich arbeite einfach mit einem extrem großen Zoom.

00:12:48: D.h.,

00:12:48: auf dem Handy ist meine Schrift größer einfach so dass jemand anderes wahrscheinlich von zwei Meter Entfernung lesen kann Ich so eher auf dreißig Zentimeter Entfernung, maximal.

00:12:59: Und wenn ich diese App dann öffne, dann passiert es dass die Textfelder gar nicht mehr lesbar sind.

00:13:05: also ich muss mir aktiv die Striftgröße wieder kleiner machen in meinen Handy Einstellungen damit die App überhaupt noch nutzbar ist.

00:13:12: Teilweise sind die Buttons auch gar nicht anzuklicken weil das adaptive Design der App gar nicht darunter ausgelegt ist.

00:13:21: Die größeren Anbieter, die haben das mittlerweile ganz gut im Griff.

00:13:24: Also Musikstreaming-Anbietern zum Beispiel oder auch die ganzen Meta-Apps und so dass ist überhaupt kein Problem in der Regel.

00:13:31: Sie haben das auf dem Schirm.

00:13:32: aber gerade wenn kleinere Unternehmen der Meinung sind jetzt eine App offenbar zu bringen dann ist es ein Thema was gerne mal hinten runter fällt bei Apps wahrscheinlich oftmals noch mehr hinten runterfällt als bei einer Website an sich.

00:13:45: weil bei einer Webseite überschneiden sich die Barrierefreiheitskriterien oftmals auch mit allgemeinen UX-Thematiken oder SEO zum Beispiel.

00:13:57: Und dann ist es so, dass gewisse Sachen doch zumindest stiefmütterlich mitbeachtet werden.

00:14:03: Beispiel Alternativtexte.

00:14:06: bei Alternativ Texten ist das so.

00:14:08: wenn eine Person beispielsweise voll blind ist nutzt sie ja auch ein eigenes Hilfsmittel einen sogenannten Screenreader.

00:14:15: dieser Screenreader, der liest ihr die Webseite fort.

00:14:19: Er liest aber nicht nur die Web-Seite vor, er liest auf jegliche andere Anwendungen vor, die die Personheit in ihrem digitalen Alltag verwendet.

00:14:26: und dabei greift diese Screenreadern nicht nur auf das zu was wir im Frontend lesen können also wir sichtigen Menschen und dazu würde ich mich jetzt auch zählen weil ich keinen Screenreadner nutze sondern der greift auch auf die Daten des Backends zurück.

00:14:41: sprich wenn jetzt bei einem Bild ein Alternativ Text hinterlegt ist was man ja immer hofft, auch aus SEO-Sicht.

00:14:47: Dann wird dieser Alternativtext vorgelesen.

00:14:51: Jetzt passiert es aber gerne bei der SEO Optimierung, dass da möglichst viele Schlagworte reingehauen werden?

00:14:57: Das hilft an blindem Person gar nichts!

00:14:59: Die blinde Person wird davon den Sinn des Bildes nicht erfassen können.

00:15:03: Geht wirklich darum das diese Alternativ Text sinnhaft einer blinden Person beschreibt, was auf dem Bild zu sehen ist.

00:15:09: Was abgebildet ist okay verstanden.

00:15:11: Richtig.

00:15:11: Das ist vielleicht ein ganz praxisnahes Beispiel.

00:15:14: Oder wenn du auf einer Webseite kommst, wir kennen alle die schönen Cookie-Banner.

00:15:18: Die uns begrüßen und eine blinde Person, die muss diesen Cookie- Banner ja mit ihrem Screen wiederbeziehungsweise in der Tab-Navigation bedienen können.

00:15:26: Und oftmals sind diese schon nicht bedienbar.

00:15:28: Dann kann die Person wieder gehen.

00:15:31: Okay.

00:15:32: Content weiter!

00:15:33: Okay verstanden vielleicht noch nichts... Also wenn man nochmal bei dem Beispiel jetzt gerade bei der App bleibt, ich habe jemanden eine Seebeeinträchtigung sage ich mal und hat vielleicht noch eine andere Krankheit, will jetzt eine App nutzen um vielleicht Medikamentationen oder andere Themen zu tracken oder die ein App zu nutzen.

00:15:51: Dann bedeutet das eigentlich im schlimmsten Falle wenn er diese Felder nicht mehr erreicht und aufgrund der Schriftgröße und der Darstellung in der App dann ist ja die logische Konsequenz derjenige nutzt die App nicht weiter, weil einfach da die Hürde so hoch ist sich in der App zu registrieren und sie aktiv zu nutzen und zielorientiert zu benutzen.

00:16:12: Das heißt, die App wird eigentlich wieder auf dem Handy belassen und löscht sich irgendwann nach neunzig Tagen, wenn er nicht mehr benutzt oder wird direkt wieder gelöscht.

00:16:22: also das heißt da bricht ja eigentlich das wichtigste Schritt, wenn schon jemand sagt hey ich möchte mich da registrieren, ich möchte es nutzen und scheitert dann an so eine Hürte ist das glaube ich für jedes Unternehmen Und auch für jedes Start-up, ich sage mal am Anfang sein möglicher Kunde in Zukunft der ja dann wieder verloren geht.

00:16:38: Ist das richtig?

00:16:38: Also es ist schon so dass man sagt Ich kann's nicht greifen.

00:16:42: Ich kanns nicht lesen.

00:16:43: Ich kannst nicht nutzen also lösche ich es wieder.

00:16:45: Das ist die logische Consequenz.

00:16:46: oder okay.

00:16:48: Wenn ich keine Wahl habe wenn ich diese App wirklich brauche.

00:16:52: Ich hab oftmals auch gar nicht die Auswahlmöglichkeit.

00:16:55: Also wenn ich jetzt die Krankheit XY habe Und dafür gibt es genau eine Erd um mir in diesem Anwendungsfall zu helfen, dann muss ich die ja irgendwie benutzen.

00:17:05: Dann ist die einzige Möglichkeit für mich mehr jemanden zur Hilfe zu nehmen der mir in der Anwendung wirklich unter die Arme greift.

00:17:14: allerdings muss ich sagen das ist aus meinem Verständnis schon wieder ganz weit weg von Inklusion weil für mich ist das Thema Selbstständigkeit enorm wichtig also sehr hoch priorisiert und hier will mir eigentlich niemanden zur Hilfen nehmen müssen.

00:17:29: Genau, es geht ja um ein selbstbestimmtes Leben am Ende des Tages.

00:17:33: Also die Befähigung mit diesen Tools oder mit diesen Unterstützungsmöglichkeiten und selbstbestimmen das Leben zusammen oder eigenständig geführtes Leben soweit möglich.

00:17:42: Klar wenn du brauchst sicherlich in manchen Themen Hilfe aber so weit es möglich ist und ich glaube das kennt jeder dass er sagt Ich möchte das ganz selber entscheiden muss mir nicht jemand holen.

00:17:52: auch da wieder ist ja das Thema Wenn ich jedes mal jemand organisieren muss Das funktioniert ein, zwei, drei Mal.

00:17:59: Aber dann wird die App auch nicht weiter genutzt und nicht weiter bezahlt eventuell wenn es eine Bezahllösung ist.

00:18:05: Auch da geht es wieder darum eben zu interagieren und die Zieggruppe ich sage jetzt mal nicht zu binden aber dass die Nutzungen da sind das vielleicht ein positiver Versorgungs-Effekt herauskommt, wenn man jetzt im Halfcard-Kontext bleibt.

00:18:17: Total!

00:18:18: Man muss ja auch dazu sagen Wenn man eingeschränkt ist oder von mir aus auf einfach älter.

00:18:24: Es gibt immer wieder Bereiche im Leben, wo wir uns sehr bewusst darüber sind, dass wir Hilfe brauchen und das da auch kein Weg dran vorbeiführt.

00:18:34: Das ist genauso wie ich weiß, dass ich nicht Autofahren kann.

00:18:39: Daran ist aktuell zu diesem Zeitpunkt nichts dran zu rütteln außer ich würde vielleicht in die USA auswandern, wo das Thema schon ein bisschen weiter vorangeschritten.

00:19:07: Wenn ich aber weiß, dass die eigentlich nutzbar gemacht werden könnte wenn sich denn jemand rum kümmern würde.

00:19:16: Dann ärgert es einen natürlich brutal, dass man sich dann Hilfe nehmen muss nur weil andere Menschen mich die Initiative ergriffen haben da den Zugang einzurichten.

00:19:27: Okay okay was ich noch habe und das hab ich interessanterweise heute im Vorfeld des Podcasts hatte ich mit auch jemand gesprochen und da ging's ein bisschen dem Thema Social Media LinkedIn Klar.

00:19:38: Und auch Instagram ist das ja auch weit verbreitet und auch TikTok usw.

00:19:42: Da kann man mit Videos arbeiten, da sind wir.

00:19:44: die Frage wie funktioniert es da?

00:19:46: Da können wir gleich vielleicht noch mal reingehen.

00:19:47: aber was ich jetzt fragen wollte und dass es mir heute Morgen aus dem Gespräch hängen geblieben weil ich gesagt habe wir nehmen heute Mittag auf zu diesem Thema und dann hab' ich die Frage gestellt bekommen frag mal bitte wie das eigentlich ist.

00:19:58: in LinkedIn oder in anderen Texten werden ja oft diese Emojis verwendet Also lachender Emoji in Herzen.

00:20:05: Gut, ich habe bei mir mal im Linken den Profil auch eine Rakete drin.

00:20:07: Jetzt muss ich mal ganz ehrlich fragen wie wird sowas über eventuell von dir gesehen oder über ein Screenreader ausgelesen?

00:20:16: Ist es eher störend für die Barrierefeinheit oder ist es inzwischen so von der Technologie her dass das keine Rolle mehr spielt?

00:20:23: also Ich kenne die allgemeine Empfehlung wenn man einen barrierefreien Text gestaltet die emojis vollständig weg zu lassen.

00:20:32: Ich persönlich bin nicht der Meinung, dass das zwingend notwendig ist.

00:20:38: Weil ich mir auch öfter mal Texte vorlesen lasse, nicht von dem Stream wieder sondern einfach über eine Vorlesefunktion und da wird es dann eben als das vorgelesen was es ist.

00:20:49: also großes Herz Lassen das Miley genervt das Mily so Und das ist eigentlich das, was mir das dann auch wirklich vermittelt.

00:20:58: Also ich habe über den Zoom oder über meine größere Striftgröße durchaus die Möglichkeit, die Emotion diesen Emoji ausdrückt oft wahrzunehmen.

00:21:08: bei einer blinden Person beim Stream-Nüter denke ich kommt ein bisschen darauf an wie gut der ist oder wie komplex auf die Smilies sind.

00:21:16: Ich würde in Text einfach nicht damit überladen aber mal eine andere Stelle einen Emojie einzusetzen aus meiner Sicht vollkommen legitim und nutze ich auch selber.

00:21:27: Also wenn ich meine LinkedIn-Force schreibe, benutze ich genauso Emojis und habe die auch in meinem

00:21:32: Video

00:21:32: drin.".

00:21:32: Okay wunderbar!

00:21:33: Also wir halten fest es kommt immer aufs Maß an zu vieles zu viele schlecht so wenig ist zu schlecht.

00:21:38: also irgendwo ein guter Mittelweg.

00:21:40: das ist also wichtig.

00:21:41: Frage geklärt.

00:21:42: na jetzt lass uns mal anders herum gefragt also haben ja schon bisschen drauf geguckt was macht eine schlechte oder eine schlechte Seite eventuell aus.

00:21:52: Das heißt, man verliert Kunden die Absprünge und die weitere Nutzung.

00:21:55: also Kunden oder Nutzer wie auch immer man das titulieren möchte in welchen Bereichen unterwegs ist oder Patienten-Patienten.

00:22:02: Wie sieht denn jetzt für dich eine optimale App?

00:22:07: Vielleicht muss man es sogar trennen.

00:22:08: da bist du über die Expertinnen der Homepage aus wo ich sage okay die ist eben top barrierefrei, was sind so Dinge wo du sagst die sind elementar und müssen auf jeden Fall berücksichtigt werden wenn du jetzt zum Beispiel mit Unternehmen oder Entwicklern sprichst.

00:22:22: Also aus meiner Sicht hat die Webseite erstmal Priorität weil aus meiner Erfahrung würde ich sagen dass Menschen mit Einschränkungen doch eher auf die Web-Seite als auf die App zugreifen weil sie doch tendenziell eher auf ihre Bedürfnisse optimiert ist.

00:22:40: Und es gibt hier einen internationalen Standard.

00:22:44: Das sind die Web Content Accessibility Guidelines und auf diesem Regelwerk, das vor Jahren schon von den W-IIIC ins Leben gerufen wurde, basieren auch die aktuellen Gesetze je für den Public Sector seit dem Jahr zwanzig und für Teilbereiche der Privatwirtschaft seit Mitte zweitausendfünfundzwanzig gelten.

00:23:07: Das sind immer diese Web Content Accessibility Guidelines und da sind wir aktuell in der Version zwei Punkt Zwei.

00:23:14: Es gibt verschiedene Konformitätsstufen, die AA-Konformitäterschufe ist da aktuell eben auch verpflichtend und dieses Regelwerk klingt jetzt alles sehr kryptisch was ich da formuliert habe.

00:23:25: es hat aber seinen Sinn uns weg das fasst eben alle Teilbereiche zusammen die auf Einschränkungen zugreifen.

00:23:33: Weil, wenn ich jetzt als betroffene Person auf die Webseite gehe, dann fallen wir natürlich auch erst mal nur die Berlieren aus.

00:23:39: Die mich persönlich stören und mich von der Nutzung der Seite abhalten.

00:23:44: Aber ich kann nicht beurteilen was jemand braucht, wer auch die Tapp-Navigation angewiesen ist weil er beispielsweise Multiplesplerose hat und seine Hand gar nicht dementsprechend verwenden kann und eben den Mauszeiger.

00:23:56: so braucht eben ein Regelwerk und eine gewisse Standardisierung in den Ganzen, um das umzusetzen.

00:24:07: Und dafür gibt es eben Software Tools beispielsweise, um alles zu überprüfen, inwieweit die Seite aktuell diesen Standard entspricht.

00:24:15: Das Regelwerk ist durchaus auch sehr umfänglich.

00:24:18: Das sind neunundachtzig Prüfkriterien, die da abgeprüft werden.

00:24:23: Wenn ich das ganze händisch mache, dann bin Es ist aber auch nicht so, dass Software hier alles abprüfen könnte.

00:24:31: Deshalb braucht es zusätzlich immer die Menschen mit Einschränkungen dazu weil wir natürlich dann wieder viel von Sinnhaftigkeiten aufschrecken.

00:24:41: Also natürlich sieht eine Software beispielsweise ob da ein Alternativtext hinter einem Bild hinterlegt ist oder nicht.

00:24:47: Aber ob der sinnhafte blinden Person befreibt was darauf zu sehen ist bleibt uns Menschen aktuell einfach noch überlassen.

00:24:53: Natürlich kann man sich sehr viel mittlerweile erstellen lassen, auch eben solcher Alternativtexte oder Linktexte, Wappentexte wie auch immer.

00:25:02: Aber der KI blind zu vertrauen macht aus meiner Sicht noch keinen Sinn und da kann man schon einiges machen.

00:25:11: also wenn dieses Regelwerk wirklich eingehalten ist und vor allem auch dauerhaft überprüft wird.

00:25:18: die wenigsten mobilen Anwendungen sind Datisch, das heißt auf einer Webseite passiert ja durchaus auch öfter mal was.

00:25:25: Das ist kein Projekt, was ich einmal umsetzen und sage cool wir haben jetzt eine barrierefreie Webseiten für immer und jemals.

00:25:34: Das funktioniert nicht.

00:25:35: Ich brauche wirklich selber Kontrollmechanismen darüber und kann natürlich über diesen gesetzlichen Standard hinaus noch einige Dinge zusätzlich tun.

00:25:46: Wir sehen beispielsweise das Thema Sprache oftmals als Barriere Egal, ob das jetzt ein vereinfachtes Sprachniveau ist oder eine Landesprache die ich nicht beherrsche.

00:25:56: Ganz einfach verfalle.

00:25:57: wenn ich auf einmal im Ausland ins Krankenhaus muss und kann mich auf der Webseite nicht selbstständig zurechtfinden dann habe ich den Problem.

00:26:06: genauso gibt es auch Assistenzmöglichkeiten wie ich als Webseitenbetreiber eben auf einer Webseit anbieten kann um einen zusätzlichen Nutzen zu schaffen rein über diese technische Barrierefreiheit hinausgehen.

00:26:21: Ja, das heißt aber für mich zusammengefasst wenn ich jetzt eine Webseite habe klar dann gehst du mit drüber also zum einen klar eben mit der KI aber wichtig ist immer noch die menschliche Komponenten.

00:26:31: das heißt in der Echt-Testung gehst Du drüber wie dass jemand sage mal mit einem Auto einfach Testfahrten macht so ähnlich machst Du mit einer Homepage dann eben die verschiedenen Tests guckst aus Deinem Blickwinkel an Mit deiner Erfahrung im Hintergrund und sagst im Endeffekt, wo noch Schwachstellen sind und nachgesteuert werden muss.

00:26:50: Also das ist glaube unerlässlich und am Ende des Tages wenn jemand seine Wettseite verändert oder neue Themen draufpackt vielleicht auch sogar bei Blockbeiträgen zum Beispiel dann würde es bedeuten ich müsste jedes mal irgendwie angepasst werden an die an diesen Leitfahrten nenn ich's mal an diese Rahmen.

00:27:13: also das ist wichtig zu beachten so dass immer ein Ein fortlaufender Prozess ist glaube ich eine statische Visitenkarte, eine digitale Visiten-Karte habe dann ist es okay.

00:27:22: Aber wenn ich eben veränderte Texte drauf hab, Termine darauf hab, Blogbeiträge und und und sich so wie du sagst veränderst.

00:27:28: Dann ist das also ein Thema wo ihr dann mit Unternehmen auch längerfristig zusammenarbeiten.

00:27:33: da kriegst du einen Link und heißt hier es gibt ne neue Seite.

00:27:35: prüfen wir mal nicht die ganze Homepage aber eben die Seite auf Barrierefreiheit muss man sich das so vorstellen.

00:27:42: So ähnlich, also wir gehen sogar noch einen Schritt weiter.

00:27:45: Wir geben den Unternehmen selbst die Software an die Hand um es eigenständig überprüfen zu können vor allem bevor eben die neuen Inhalte online gehen damit ich auch in der Testing- oder Staging Umgebung überprüchen kann.

00:27:58: ist das barrierefrei?

00:27:59: Damit es nicht barrierenfrei online geht.

00:28:03: Das sollte auf Sinn und Zweck der Sache sein.

00:28:05: Und wenn eben diese technischen Varianten alle aus dem Weg geräumt sind, die über Software, über KI, über Prüf werden können.

00:28:12: Dann kann man in ein manuelles Testing reingehen.

00:28:16: Man kann aber auch hier die Leute schulen und sagen hey es gibt verschiedene Variant.

00:28:20: wie können wir auch selber überprüfen?

00:28:21: Also ob den Pukibanner über die Tapp-Navigation bedienbar ist das kannst du genauso zu prüfen als ich.

00:28:27: Ich

00:28:28: weiß nicht bin da jetzt nicht so.

00:28:30: der Technik nördlich wird's versuchen.

00:28:31: ja Okay, gut.

00:28:35: Dann würde ich mir wieder zutrauen, ne?

00:28:37: Danke!

00:28:40: Was vielleicht noch wichtig ist, was mir einfällt... Wir reden oft oder wenn wir mit Teams reden oder wenn ich auch generell im Start-up fällt, ist es immer so wichtig, eine Zertifizierung zu haben.

00:28:50: Wir reden über CEI, Medizinproduktglasen und so weiter.

00:28:55: Das ist ja immer ganz wichtig, die Regularien.

00:28:57: Was mir jetzt wirklich gerade so im Gespräch eingefallen ist und da habe ich nochmal grad ganz kurz drauf geschaut es ist doch im Endeffekt so wenn ich jetzt eine barrierefreie Seite vielleicht auch ne App hab von euch auch unterstützt und auch geprüft dann ist das ja schon irgendwo ich nenn's mal ein Siegel und könnt ihr im besten Fall sogar Ich sage jetzt mal werblich genutzt werden bis hin.

00:29:18: Also klar, Start-ups brauchen kein Nachhaltigkeitsbericht aber es fließt ja schon auch an die SDGs rein.

00:29:23: oder sehe ich das falsch am Ende des Tages?

00:29:26: Nee, das siehst du absolut richtig und das Thema Zertifizierung ist für uns auch sehr präsent.

00:29:31: Es ist allerdings in dem Bereich super schwierig weil wir eben die Dynamik darin haben.

00:29:36: Und wenn Du eine Zertifikierung ausstellst und dann ändern sich am nächsten Tag zehn Sachen auf der Seite die jemand nicht überprüft hat und kann es dir passieren, dass das Zertifikat ungültig ist.

00:29:48: Dennoch haben wir mittlerweile bei uns im Unternehmen die Möglichkeit eine Zertifierung auszustellen allerdings unter sehr strikten Auflagen beziehungsweise Grundbedingungen, die von uns da auch der engmaschig kontrolliert werden damit eben niemand so ein Zertifikat auf der Seite hat wo wir keine kontinuierliche Kontrolle darüber haben, Allerdings muss man auch dazu sagen, bei einer Prüfung auf Barrierefreiheit durch eine Behörde die dafür zuständig ist.

00:30:21: Ist so ein Zettikat nicht aussagekräftig?

00:30:25: Da geht es wirklich darum was kann ich an Dokumentationen vorzeigen und was in dem Bereich bei uns im Unternehmen passiert?

00:30:33: wie viele Fehler konnte ich abbauen.

00:30:35: Ist diese Seite tatsächlich nutzbar für Menschen mit Einschränkungen?

00:30:39: Grund, es gibt zusätzlich auch noch eine Barrierefreiheit Erklärung.

00:30:44: Es ist ähnlich wie die Datenschutzerklärungen zu verstehen wo auch ganz klar aufgebiedert wird welche Bereiche der Website aktuell barrieresfrei sind und welchen nicht.

00:30:53: Okay kleine kurze Nachfrage weil du das gerade erwähnt hast.

00:30:56: wenn jetzt jemand sagt okay verstanden und ich möchte mich zertifizieren lassen und prüfen lassen wer sind so klassisch die prüfenden Stellen die das machen?

00:31:05: weil du die gerade angesprochen hast?

00:31:07: Da unterscheiden wir ganz klar den Public Sector und die Privatwirtschaft.

00:31:12: In der Privatwirtschaft haben wir eine Überwachungsbehörde, die in Magdeburg sitzt, die das Ganze für ganz Deutschland macht.

00:31:21: Das ist die NRWDF.

00:31:23: Und in den Bundesländern an sich sind sie eben an die Länder gebunden.

00:31:29: also das ist unterschiedlich und da variiert es gesetzt teilweise auch ein bisschen.

00:31:34: Es gibt zum Beispiel Bundesländer, wo dann die öffentlichen Einrichtungen dazu verpflichtet sind auch Gebärdensprache und Leichtesprache anzubieten.

00:31:42: Und es gibt Bundesländern, da ist das eben nicht verpflichtend.

00:31:45: Okay okay gut aber auch da wieder gilt wenn jemand da Fragen hat, dass wird man sagt ich sitze keine Ahnung Nordrhein-Westfalen Dann kannst du weiterhelfen?

00:31:54: Dann könnt ihr weiterhäfen und sagen ok Wenn's auf eine Zertifizierung hinausläuft so sieht der Prozess aus und die Zertifikation machen wir mit dir zusammen und reichen die In der Behörde X, Y und A. Das da könnt ihr ja helfen, dafür seid ihr Experten.

00:32:07: Richtig!

00:32:07: Aber bitte nicht falsch verstehen.

00:32:08: also wir sind zum einen keine Juristen Wir können nur eine Juristin vermitteln Und die Zertifizierung hat nichts mit der Prüfbehörde zu tun Es ist eher so ein USP-Marketing-Gather bzw.

00:32:20: Alleinstellungsmerkmal für die Prüfbehörde.

00:32:23: an sich sind wirklich dieses dauerhafte Monitoring was wird zur Verfügung?

00:32:27: schwer

00:32:27: das Wichtigste okay aber gut dass du das noch mal so aufgeklustert hast.

00:32:31: Aber wie gesagt, ich könnte mir gut vorstellen dass das sicherlich auch in Richtung Funding ist immer so ein Thema.

00:32:36: Dass viele damit zu Siegeln arbeiten und wenn man dann sagt okay, man bildet einen SDG ab und sagt man hat schon irgendwie mit drin im Thema.

00:32:44: Ich glaube, das könnte auch für den einen oder anderen Investor auch noch mal sein.

00:32:46: Sollte es das Zündlein an der Waage sein?

00:32:48: Vielleicht sagen die Leute da wurde auch so ein thema geguckt.

00:32:51: Könnte ich mir jetzt wirklich gut vorstellen weil bin ich überlege.

00:32:54: also wir reden viel auch bei startups im Gesundheitswesen natürlich über Nachhaltigkeit aber sehr wenig Barrierefreiheit.

00:33:00: Und deswegen sprechen wir heute auch darüber, um das ein bisschen mehr in den Fokus zu heben und da mehr Transparenz reinzukriegen, mehr Verständnis reinzukregen.

00:33:09: Jetzt lassen Sie mal noch ein bisschen auf die Start-ups gucken, weil klar, die sind am Anfang am Hasseln diesen kleinen Teams, die haben oft diese Probleme, dass sie nicht wissen wo sie anfangen sollen, Fokus

00:33:20: usw.,

00:33:20: aber wenn jetzt jemand sagt okay für mich ist es wichtig ich lege einfach schon frühzeitig die Basis mit dem Blick auf die Skalierung hinten dran.

00:33:28: Wir haben ja gehört, man kann sich vielleicht bei euch hier in Gründern auch noch Tipps holen wie man sechs Jahre von Gründung zu Series A mutiert oder expandiert vielmehr nicht mutiert sondern expandiert.

00:33:38: Aber wie muss ich mir das vorstellen?

00:33:40: Also ein Start-up oder ein Gründer hört es jetzt setzt sich mit ihr in Verbindung und wie geht's dann weiter?

00:33:45: Ruh' uns mal ab bis so ein kompletter Prozess aussehen könnte weil wir reden jetzt nicht von riesen Companies sondern wirklich vom kleinen Team was vielleicht eine Homepage hat was vielleicht irgendwann an der App Entwicklung ist, die Digital Health sind einfach Gerade die Themen, die Digitalisierung in der Gesundheitswirtschaft.

00:34:00: Wie läuft es ab?

00:34:01: Also ich denke eine Frage, die sich jedes Start-up am Anfang stellt ist welche Zielgruppe habe ich?

00:34:07: und jetzt reden wir vom Healthcare Sektor.

00:34:11: Ich glaube Es gibt keinen Bereich wo das Thema Barrierefreiheit und Inklusion mehr mitgedacht werden sollte als da weil Ich meine eine Einschränkung, die geht oftmals einher mit gesundheitlichen Faktoren.

00:34:27: Mit Krankheiten?

00:34:29: Mit Pflege?

00:34:30: Mit wirklich einem Bedarf auf genau diese Hilfsmittel egal ob digitale oder habt ihr schon zurückzugreifen?

00:34:38: und wenn ich merke, meine Zielgruppe hat Einschränkungen, die auch im digitalen Bereich Hindernisse empfehlen können dann muss sich doch gucken dass ich dieses Zielgruppes irgendwie abhole.

00:34:50: Also, warum dann das Thema nicht direkt von Anfang an mitdenken?

00:34:54: Weil wenn ich mir super viel Mühe gebe da ein Unternehmenskonzept auf die Beine stelle.

00:34:59: Das für alle Menschen da sein soll oder eben genau für diese Zielgruppe da sein sollen und ich fließe diese Ziel-Gruppe aktiv aus weil sie Sie gar nicht nutzen können wie Service ist.

00:35:11: Dann habe ich definitiv was falsch gemacht.

00:35:14: Und deshalb würde ich immer sagen gerade wenn Ich weiß dass meine Zielgruppen Hingehendbedarf hat, dann das Thema direkt mitzudenken und sich einfach bei Menschen wie uns zu melden.

00:35:27: Bei Experten zum Melden und nicht versuchen auf irgendwelche Informationen zu zugreifen die man da irgendwo im Internet findet.

00:35:38: ich sage es ganz ehrlich dadurch dass dieses Thema letztes Jahr auch in der Privatwirtschaft ein bisschen hochgekocht ist gibt es leider einige Unternehmen am Markt die sehr günstig verschiedene Versprechen machen hinsichtlich der Barrierefreiheit, die einfach grundlegend falsch sind.

00:35:54: Gerade solche Overlay-Thematiken kann unter Umständen hilfreich sein also so ein Tool wo man seine eigene Einstellung auf der WhatsApp treffen kann aber eine blinde Person zum Beispiel kann es halt gar nicht benutzen und versprochen zu bekommen dass man mit einem Klick barrierefreie wird und das Ganze für fünf Euro im Monat oder gar kostenlos Super, super schwierig.

00:36:19: Das heißt einfach auf uns zukommen.

00:36:22: wir haben da auch sehr kleine kostengünstige Lösungen.

00:36:26: Das heisst wenn wir jetzt an Großkonzernen verkaufen ist das ganz anderes wie wenn sich dann da mit einer guten Mission meldet und dann schauen wir einfach was am besten passt.

00:36:38: Und wenn es zum Beispiel nur eine App ist und sich einer aus unserem manuellen Testing Team mal hinsetzt in diese App in einem manuellentesting durcharbeitet und da einfach auch Vorschläge gibt, wenn die vielleicht noch gar nicht auf dem Markt ist.

00:36:52: So was ist alles eine Möglichkeit?

00:36:54: oder wenn ich halt auch eine größere Webseite habe, da das sauerhafte Monitoring zu schaffen oder in der

00:37:03: Entwicklung der Seite zu helfen?

00:37:04: Das ist alles kein Problem.

00:37:04: Also Anna, ich hab einfach nichts mehr hinzuzufügen weil du hast mit den letzten Setzen ganz viel gesagt, weil so wie du es gesagt hast wäre also wir sind eben half-Kelver versuchen immer die Versorgung zu verbessern, die Gesundheit in den Fokus zu heben und so wie du es gesagt hast.

00:37:20: Ich kann das nur unterstreichen wenn man dann das Thema Barriereverhalt nicht mitdenkt von Beginn an auch gehabt hat eine kleine Lösung dafür.

00:37:27: ganz ehrlich dann läuft irgendwas schief am Ende des Tages weil dann geht die Missionen glaube ich komplett am Markt vorbei.

00:37:35: Wir könnten wahrscheinlich noch ewig darüber reden, aber du hast jetzt so ein flammendes Plädoyer gehalten am Schluss.

00:37:40: Da eben sich damit auseinanderzusetzen und wir fragen ja eigentlich unsere Startups immer am Schluss wer davon soll sich bei euch melden oder bei dir melden?

00:37:49: Ganz ehrlich, ich würde dir die Frage jetzt gar nicht stellen sein.

00:37:51: Ich würde einfach sagen, die komplette Healthcare-Brosche soll sich bei euch melden.

00:37:55: Das sind wir doch bei deinem Appell vom Anfang.

00:37:57: Also alle, die irgendwo unterwegs sind, Homepages haben im Healthcare Sektor unterwegs und viel in UX investieren sollten vielleicht aus Sicht noch mal die Zeit nehmen, wenn sie es nicht gemacht haben mit dem Thema Barrierefreiheit frühzeitig beschäftigen.

00:38:08: Wir haben gelernt, dass es kann ein... Ein Verkaufsargument sein, ein Marketing-Tool auch sein.

00:38:15: So Blatt es jetzt klingt.

00:38:16: aber das kann eben auch einen Unterschied machen zu anderen Teams wenn ich sage Ich habe die Zielgruppe verstanden.

00:38:22: Also ist ja ein Thema meine Zielgruppen Das gibt's ja nicht nur unter barrierefrei das hab' ich ja öfters Dass viele immer sagen muss meine Ziel Gruppe überhaupt mehr muss sich wehen muss sich ansprechen.

00:38:31: also ich glaube wir könnten noch ganz viel darüber sprechen.

00:38:33: Aber zum Schluss nochmal so die Frage also Team sollen sie frühzeitig mit da beschäftigen, hast du vielleicht nur so ein zwei Tipps für Gründer-Gründerin die jetzt im Podcast hören und sagen okay super spannend wo sie vielleicht auch noch mal im Vorfeld selber drauf gucken können bevor Sie mit euch in Kontakt geben und zu sagen hey legt da mal wirklich nochmal bisschen den Fokus.

00:38:54: darauf gibt es ja so einen zwei Hex.

00:38:56: Wo du sagst da kann man schon ein bisschen vorarbeiten sich selber vielleicht mit der Thematik auseinandersetzen das man auch versteht was ihr wenn man mit euch zusammenarbeitet nachgang macht.

00:39:05: Also vielleicht als grundlegender Tipp informiert euch auf den richtigen Seiten.

00:39:10: Die Website von iable bietet sehr viele Links zu sicheren Quellen, selbst wenn ich KI befrage kann es passieren das hat zum Beispiel die Gesetze durcheinander geschmissen werden vom Public Sektor zur Privatwirtschaft.

00:39:27: sollten da Unsicherheiten bestehen ob ich dazu verpflichtet bin das Thema umzusetzen oder nicht.

00:39:34: Bitte, bitte, bitte wirklich einmal einen Juristen an die Hand nehmen.

00:39:36: Das kostet weniger als wenn ich für viel Geld eine Software einkaufe, muss ich auch ganz ehrlich sein.

00:39:42: Zumal ich natürlich immer sage es ist egal ob verpflichtet oder nicht.

00:39:46: so wie ich gerade auch schon formuliert habe das Thema ist einfach wahnsinnig wichtig insbesondere in dem Sektor.

00:39:52: Denkt auch über den Tellerrand hinaus Sachen, die euch vielleicht jetzt gar nicht so zwangweise auffallen Wenn ihr ein Startup habt was vielleicht gar nicht den digitalen Fokus hat sondern beispielsweise ein Gerät, ich nenne immer das Beispiel Notfallknopf habe.

00:40:09: Was aber trotzdem eine digitale Angebundenheit hat zum Beispiel in Touchscreen.

00:40:15: auch so was muss natürlich zugänglich sein für die Menschen.

00:40:19: Eine blinde Person kann keinen Touchscreen benutzen.

00:40:22: Zum Beispiel denkt man nicht zwangsweise darüber nach auf diese ganzen Bestellterminals bei Fast Food Ketten oder Denking-Automaten, die auf Touch umgestellt wurden.

00:40:32: Das ist alles nicht mehr nutzbar für die Menschen und man denkt gar nicht so darüber nach.

00:40:37: genauso wie die Tatsache wenn ich eine Erkrankung habe und es gibt nur eine Lösung dafür dann kann ich mir als eingeschränkte Person nicht die Lösung aussuchen sondern bin ja wirklich darauf angewiesen genau diese Lösung zu nehmen oder zum Beispiel in das Krankenhaus XY zu gehen weil da der Experte für genau dieser Erkankungen sitzt.

00:40:58: dann habe ich keine Wahlmöglichkeit.

00:41:03: Also ist glaube ich noch mal wichtig und es sind auch nochmal so Vorbeispiele, um das klar zu machen wie sich das auswirkt, weil so wie du sagst da denken viele einfach nicht dran und gehen halt im Anfang sein.

00:41:14: man sagt immer so blind durchs Leben.

00:41:15: tatsächlich also vielleicht jetzt aber das ist so für mich ein Thema und auch da bin ich wieder beim Punkt.

00:41:23: Da fällt mir immer noch ein, wo ich da in den Werkstätten war.

00:41:27: Die haben das teilweise gemacht mit öffentlichen Gebäuden, die sind einfach mit Rollis rausgefahren und haben mal geguckt wie ist es barrierefrei?

00:41:33: Also mit Treppen... Wie war das dann?

00:41:36: Hast du jemand aus dem Wohnheim im Krankentransport zum Hausarzt?

00:41:40: Dann gibt's ja so'n Bild, wo der Pfleger oder Betreuer mit dem Rollstuhl, also dem Menschen im Rollstühl vor der Arztpraxis steht, wo es drei Stufen hoch geht, wie kommt er jetzt in die Praxis?

00:41:50: Genau das gleiche!

00:41:51: was da früher eben im urbanen Umfeld, sag ich mal in den Städten getestet wurde.

00:41:58: Sowas macht ihr auf der digitalen Ebene und ich glaube das ist vielleicht auch nochmal wichtig nicht nur die Zieggruppe zu verstehen sich mit euch auszutauschen.

00:42:05: habt ihr eigentlich da auch die Möglichkeit... du hast davorhin also das Testing angesprochen dass ihr verschiedene Mitarbeiter habt.

00:42:12: wie verschiedene Einschränkungen haben wir es verschiedenen Themenfeldern raus sich die Lösung anschauen.

00:42:18: gibt's dann aber wirklich auch die So ein Pilot zu machen, gerade in einer Einrichtung wo vielleicht jetzt mehrere Menschen mit einer Einschränkung sind.

00:42:25: Vielleicht mit der gleichen Einschrängung habt ihr da auch Kontakte und könnt auch mal so einen Start-up vermitteln und sagen okay wir testen das mal über sieben, acht oder zehn Personen?

00:42:33: Absolut.

00:42:34: also sollte es bei uns nicht abzudecken sein.

00:42:37: was ich mir nicht vorstellen kann sind unsere Tools ja auch mit dem Blindeninstitut und Berufsförderungswerk in Wirtburg zusammen entstanden.

00:42:44: Okay.

00:42:44: Das heißt die Verbundenheit immer noch super eng.

00:42:47: Also das ist immer möglich.

00:42:51: Anna, dann sage ich vielen lieben Dank fürs Gespräch.

00:42:56: Ich hoffe wir konnten in der Kürze also wir könnten wahrscheinlich noch ewig weiter reden aber in der kürzester Zeit des Gesprächs das Thema ein bisschen in den Fokus heben.

00:43:05: ja wir packen natürlich deinen LinkedIn Profil die Homepage von euch in die Show Notes vom Podcast.

00:43:12: Ich sag erstmal vielen liebem Dank für deine Zeit!

00:43:15: Ich denke wir werden uns sicherlich in Zukunft bei dem einen oder anderen Thema wieder über den Weg laufen, oder begegnen.

00:43:21: Oder auch bei Konkressen.

00:43:23: Wir haben ja gehört du bist auf Messen unterwegs.

00:43:24: also wie gesagt wir packen alles in die Show-Notes sollen sich alle mit dir vernetzen und an deinem Markenzeichen erkennt man dich dann auf Konkessen und Messen ganz klar.

00:43:34: ich sage viel vielen Dank für diesen Deep Dive in ein wichtiges Thema und auch das Blätto je was du gehalten hast und sag danke für deine Zeit, wir wünschen dir alles Gute für die Zukunft.

00:43:48: Bleib weiterhin so wie du bist!

00:43:49: Es ist erfrischend, es macht Mut und ich glaube das ist auch wichtig in dem Thema das nach vorne zu treiben.

00:43:56: Ich habe so danken und freue mich sehr auf alles was da kommt.